Führen durch Stimme: Warum dein Erfolg hörbar ist (Interview mit Frederik Beyer)

00:00:03: Erfolgerliche Leute labern nicht, erfolgreiche Leute machen.

00:00:07: Ich bin Björn Bench – finanzstrategie Mentor und Speaker.

00:00:10: Hier erwarten sich die Finanzstrategien und Denkweisen, die dich wirklich weiterbringen.

00:00:14: Vermögensaufbau, Riskmanagement, stelleoptimierte Entscheidungen Und das Mindset, dass finanziell Erfolg erst möglich macht.

00:00:22: So wie jeder Spitzensportler einen Trainer braucht begleite ich Menschen, die wachsen wollen.

00:00:27: Kein Gelaber sondern Klartext!

00:00:29: Erfolg ist planbar und braucht klare Strategie.

00:00:36: Oder aber auch wenn ich irgendwie im Bauchbereich so festhalte oder nackenverspannt bin, also hartnäckig ein hartem Nacken habe.

00:00:44: Dann ist das für die Stimme suboptimal.

00:00:47: Solche muskulären Verspannung, aber auch emotionale...

00:00:52: Willkommen zurück bei Cash mit Köpfchen!

00:00:54: Heute haben wir zu Gast den Frederik, einen Trainer im Bereich führend durch Stimme

00:01:02: und

00:01:02: von dem her herzlich willkommen Frederik.

00:01:04: Ja danke dass ich da sein darf Björn.

00:01:07: Gut Was hast du für uns heute Interessantes für diese Folge mitgebracht?

00:01:13: Ja,

00:01:14: also in erster Linie ganz viel Stimme und auch mehr Wirkung durch Stimme.

00:01:19: Im Business.

00:01:19: zu mir kommen ja eine erste Linie Unternehmer, Führungskräfte Leute die viel sprechen oder das eben noch überzeugender tun wollen und darüber lohnt sich es glaube ich immer zu sprechen weil der Ton macht die Musik sagt der Volksmund und da hat er absolut recht.

00:01:34: Mit Stimme wirken wie immer, ob wir wollen oder nicht.

00:01:38: Und das finde ich total faszinierend.

00:01:39: Begleitet mich das Thema schon seit ich denken kann im Grunde genommen.

00:01:43: Ich habe ursprünglich angefangen als Sänger.

00:01:47: in der Kirchenmusik bin ich recht groß geworden und war da sehr aktiv in verschiedenen Köeren.

00:01:53: Hab Instrumente gespielt und später dann auch tatsächlich Gesang studiert ganz klassisch Opa!

00:01:58: Ich kann also Bühne und es ist mir aber wahnsinnig schwer gefallen Dieses Studium, weil ich eine panische Auftrittsangst hatte.

00:02:05: Und das kennen auch viele, auch Speaker-Kollegen und so weiter auf Bühnen.

00:02:08: Oh Gott!

00:02:09: Die Panik des Lampenfieber... Es gibt natürlich das produktive Lampenfieber klar was den Kick zur Bestleistung gibt aber dann eben auch dassjenige was einen so lämt und was die Bestleistungen verhindert.

00:02:19: und genau das hatte ich.

00:02:21: Und bin da durch?

00:02:23: Haben's denn noch irgendwie durchgezogen mein Studium Aber auch mich währenddessen umgeguckt, was kann ich nebenher noch so machen und bin zum Sprechen gekommen?

00:02:30: Und das mache ich heute nach wie vor noch.

00:02:31: Bin Sprecher könnte also sein, dass du meine Stimme schon mal gehört hast.

00:02:34: im Radio-Fernsehen wo auch immer bei Vox Arte ZDF bin ich hin und wieder zu hören.

00:02:41: Ja jetzt in erster Linie zu geschätzt – etwa – Mache Stimmen und Sprechtraining für Unternehmer und Führungskräfte.

00:02:50: Also als du trainierst praktisch Leute Es gibt ja den Spruch führend durch Stimme.

00:02:58: Und trainierst da Leaderships oder auch Führungskräfte

00:03:04: etc.,

00:03:05: wie sie Präzentern mit der Stimme auftreten.

00:03:07: Genauso, ja.

00:03:09: Okay!

00:03:10: Wenn du vielleicht mal zwei, drei Worte zu dir zünsch noch sagst, wo kommst du her?

00:03:15: Wie lange ...

00:03:17: Also gebürtig bin ich Dresdner.

00:03:19: Ich komme aus Sachsen, wenn still kannst du auch noch bis zu sechs quatschen.

00:03:22: das macht aber eher selten und irgendwie hat es mich jetzt.

00:03:26: dann habe ich im Thüringen lange Zeit studiert in Weimar und in Erfurt gelebt und seit neun Jahren in The Land.

00:03:33: ja früher Ländle Aber heute the land ich mag's auch nicht Es ist ein Jammer Ja es ist ein jammer also sehr international natürlich das ländle geworden.

00:03:47: Und was ich damit sagen will, bin jetzt hier seit acht, neun Jahren und sehr aktiv und ein Netzwerk aufgebaut.

00:03:53: Was mich sehr freut, bin sehr gerne auch hier und mache Seminare Einzelcoachings, habe eine eigene Community Erfolgsfaktor Stimme, bin da sehr umtriebig.

00:04:03: also alles was man so als Trainer machen kann alle möglichen Formate biete ich an sowohl on-as auch offline und das ist das was mich wirklich erfüllt.

00:04:13: seit vielen, vielen Jahren ist Stimme mein Thema

00:04:17: Schön.

00:04:18: Ja, ich bin ein großer Fan vom René Bobonis.

00:04:21: Er sagt mir sicherlich auch, was?

00:04:24: Ich durfte bei ihm einen Training machen und mit der Stimme kann man schon sehr viel bewirken.

00:04:31: Wir benutzen tagtäglich unsere Stimme.

00:04:35: Man kennt sehr viel aus Stimme heraus oder wie wertest du das?

00:04:41: Es

00:04:43: ist spannend, was verrät die Stimme?

00:04:44: Was kann man so raushören aus der Stimme?

00:04:47: Es gibt durchaus Objektives, ob das hoch oder tief ist.

00:04:50: Oder laut oder leise, ganz simpel gesagt und dennoch machen wir uns immer sofort ein Bild vom Gegenüber.

00:04:56: Jetzt muss nicht immer stimmen aber wir machen uns einen Bild anhand des Stimmklangs auch wenn man jemanden am Telefon haben oder so eine Einschätzung welchem Persönlichkeitstyp es ist.

00:05:05: Das ist lustiger als extrovertierter oder zurückhaltender Schüchterner.

00:05:09: das hören wir oder meinen es zu hören Und tatsächlich gibt es eine Korrelation zwischen Stimme und Persönlichkeit.

00:05:15: Man könnte sagen, Stimme ist Persöhnlichkeit!

00:05:19: Im Grunde genommen ist das mein Ansatz.

00:05:21: nicht nur die Stimme irgendwie dahin zu manipulieren, dass sie künstlich klingt im Gegenteil – es geht darum all das was nicht zu mir gehört wegzulassen, der Weg frei für Mensch und Stimme.

00:05:36: Viele kommen zu mir und sagen, da klinge ich nicht.

00:05:39: Vielleicht mache ich ein paar Übungen künstlich oder bin das dann noch ich?

00:05:43: Das ganz spannende Frage, wo auch klar wird Stimme – das bin irgendwie ich offensichtlich!

00:05:49: Und dann kann ich diese Befürchtung recht rasch nehmen weil es geht in der Art und Weise wie ich arbeite immer drum.

00:05:54: Nehmen wir mal an muskuläre Blockadenverspannung im Kiefer.

00:05:58: so jeder ist mehr oder minder verbissen im wahrsten Sinne des Wortes.

00:06:01: Wenn ich hier verbissen bin, dann klinge ich auch so.

00:06:04: Dann habe ich ja wenig Platz für Resonanz und so weiter.

00:06:07: Beeinträchtig die Stimme oder aber auch wenn ich irgendwie im Bauchbereich festhalte oder nackenverspannt bin – also hartnäckig ein harbend Nackenhabe -, ist das für die Stimmen suboptimal.

00:06:19: Solche muskulären Verspannung, aber auch emotionale Blockaden... Wenn ich jetzt Angst habe, schnürze mir die Kehle hierzu und das hört man dann.

00:06:26: Eine Stimme ist vielleicht höher.

00:06:28: mentale Blockade Einschränkte Glaubenssätze, alles so was.

00:06:34: Das beeinflusst Stimme.

00:06:35: also oh Gott die vielen Menschen auf einer Bühne könnte ein einschränkender Glauben Satz sein und wenn ich das mehr oder minder löse dann ist der Weg frei für Mensch und Stimme.

00:06:46: Was sich also tut ist Befreiungsarbeit es ist Persönlichkeitsentwicklung bei Leibn nicht nur Stimmtraining.

00:06:53: Oh hört sich spannend an den mein mir.

00:06:56: menschen kommunizieren ja permanent.

00:07:00: Ich glaube, da wirst du mir zustimmen und das Ganze nicht nur überstimme sondern auch über Mimik und G-Stick.

00:07:06: Und wer da sie eben jetzt in eine vorauslaufende Sendung oder Folgen erwähnt, ihr beschäftigt mich mit meinem Set seit ich eigentlich sechzehn-südzehn bin also sehr, sehr lange und habe auch da gewisse Ausbildungen durchlaufen und gemacht, dass man auch so G-Stick oder Mimik ablehnende Haltung etc.

00:07:29: war, weil es ja auch eine Art der Kommunikation dem gegenüber ist.

00:07:34: Und mit der Stimme?

00:07:35: Klar!

00:07:36: Wenn man mit jemandem telefoniert, meint sofort immer erst einmal ein Bild im Kopf, wenn man zum ersten Mal jemand hört ihn nicht kennt anhand von der Stimmung.

00:07:45: Man belegt sich daneben, häufig sogar, wenn wir dann zum ersten mal persönlich kennenländische Erfahrungen die ich im Laufe meines Unternehmertums gemacht habe, wenn man die Personen dann persönlich kennenlernt und nicht nur vom Telefon.

00:08:00: War halt der Bild im Kopf?

00:08:01: Weil's auch oft was gar nicht stimmt.

00:08:03: Deswegen sage auch immer wieder ja kein Schubladendenken erst mal offen zu sein.

00:08:11: Und mit Glaubensgrundsätze ist interessant, weil du sagst hart, mit hartnäckig sein.

00:08:18: Ja und hartnein finde ich interessant wo du das oder wie du es gerade dargelegt hast.

00:08:24: aber grade auch mit Glaubensgrundsätze haben viele eine Blockade im Kopf ganz klar vom Denken her.

00:08:32: und das ist unser schwieriger je länger die glaubt Grundsätze die Einführungszeichen falschen Glauben grundsätze im Kopf eben Das ist ja mein Thema, speziell im Umgang zu Gelderfolge.

00:08:44: Diese Glaubensgrundsätze, wie länger die Veränderungen sind, desto schwieriger ist diese abzulegen und auch zu durchbrechen.

00:08:55: Absolut der Chor!

00:08:56: Was du gesagt hast, mit Lampenfieber finde ich interessant.

00:09:00: Es gibt welche die sind völlig abgebrüht, es gibt andere also auch wirklich absolute Top-Speaker in einer kleinen Gruppe mit zwanzig dreißig fünfzighundert Leute.

00:09:10: alles gut wenn das erst mal vor tausendfünfhundert zweitausend Leuten auftritt und sprichst ich glaube sind wir alle einfach offen und ehrlich Zumindest beim ersten, bei dem zweiten Auftritt.

00:09:25: Da ist ganz klar Lampenfieber.

00:09:27: und aber auch da ist ja wieder die Frage auf was fokussiere ich mich?

00:09:30: eher auf das Engstliche oder nehme es als Kick?

00:09:34: Wie du vorhin gesagt hast, es ist ein Adrenalinkick und wenn wir das positiv in Energie rüberbringen Auch durch die Stimme in den Moment eben durch das Bewegen nicht festkleben an einem Platz Das sind sehr viele Dinge wie häufiger man's tut wieder leichter wird.

00:09:53: Wobei es eben auch wirklich absolute Rockstars, die bis heute für jeden Auftritt einfach Lampenfieber haben und ich glaube das ist das herrliche.

00:10:04: wenn man gewisse Größe hat kann man dazu einfach stehen und nimmt sie eben als Adrenalinkick ein Stück weiter und hat aber kein Problem das offen zuzugeben.

00:10:12: weil ich glaube wir können uns alle an die Schulzeit zurück erinnern wenn man das erste mal einen Referat vor der Klasse halten muss.

00:10:20: ja Jetzt sind es aber alles Leute, mit denen man ja irgendwo auf einer Kumpel-Ebene ist.

00:10:27: Da unten, wenn ich hier auf der Bühne stehe, dann sind die da auch noch fremde oder sehr viele fremden, wo ich vielleicht gar nicht kenne bei so einem großen Publikum.

00:10:35: Auf der anderen Seite das Gebicht dann immer als Tipp.

00:10:38: Seien Leute, ihr könnt da oben solange eine tolle Schwachsinn erzählt.

00:10:42: Ihr könnt doch da oben erzählen erst einmal was ihr wollt.

00:10:45: Die wissen doch gar nicht, was ihr euch sagen wollt.

00:10:47: Ja?

00:10:48: Solang seid... Irgendwo, was ganz juristisch falsch ist oder einfach auch im Wirtschaftslinienbereich oder aus dem Money-Bereich irgendwas komplett falsch ist.

00:10:57: Ihr könnt doch erst mal erzählen – ich glaube die meisten am Lampenfieber eigentlich gar nicht wegen dem Auftritt, sondern ob sie den roten Faden beibehalten, denen sie entlang gehen wollen.

00:11:07: Ich glaub eher das ist das Thema mit dem Lampfieber.

00:11:11: Ja?

00:11:13: Ohne Frage!

00:11:15: Mit Glaubensgrundsätzen, wenn wir auf das Thema einsteigen.

00:11:18: Wo sagst du?

00:11:19: Was kann man da mit der Stimme bewirken?

00:11:23: Ich glaube nicht, dass man einzelne Glauben setzt, die jetzt mit der Schlimmarbeit adressieren kann.

00:11:28: Aber was in jedem Fall geht, Stimme geht nicht nur raus zu anderen Menschen.

00:11:32: Das ist das, was du von mir hörst und was Mut durch Mund und Nase ausgeht.

00:11:35: Die Schallwellen, das ist sowohl eine Luftschall-, aber innerlich höre ich ja auch meine Stimme.

00:11:40: Das sind so genannte Knochen-Schall.

00:11:42: Angenommen, du legst mal die Hand auf deinen Brustkorb Dann spürst du, wie es vibriert.

00:11:48: Ganz normal!

00:11:48: Die Stimme geht

00:11:49: über Knochen... Die Autofahrer bitte das jetzt nicht machen.

00:11:54: Danke dafür!

00:11:56: Also einfach die Stimme spüren wahrnehmen im eigenen Körper und just da fasse ich ja auch an wo wir hin zeigen wenn wir uns selber meinen also Ich Da zeigen wir auch unser Brustbein meistens.

00:12:07: Da verorten wir unsere Identität, unsere Persönlichkeit und da spüren wir diesen Brustton der Überzeugung.

00:12:13: Die Stimme geht also tatsächlich in uns selber rein, sie ist Spürbar Und ich komme also mit der Stimme in Kontakt mit mir selbst.

00:12:20: Das müsste man sicherlich bei Pflichten unheimlich wichtig.

00:12:23: mit mir selber verbunden zu sein Stabil in mir selber zu ruhen, da gibt es so schöne Begriffe dafür.

00:12:29: Du merkst schon die sprache so sehr Weil es so präzise ist im Deutschen, insbesondere man kann außer sich sein vor Wut oder neben sich stehen manchmal.

00:12:38: Oder eben bei sich sein und innen sich rohen.

00:12:41: Und das zeigt schon wie sehr das Einzahlt dieses mit sich selber verbunden sein auf sowas wie Selbstbewusstsein oder auch Ruhe und Kraft und Power Selbstermächtigung all das was die Menschen sich ja wünschen weswegen sie unter anderem zum Coaching oder Training kommen.

00:12:59: Was auch mit der Stimme ist Wenn ihr Mentoring macht oder bei einem Mentis immer wieder sagt.

00:13:07: Oder auch bei Vorträgen, achtet auf die Macht der Sprache wie ihr etwas seid.

00:13:14: Nicht die Stimmenlage selber sondern immer wieder das Beispiel höre ich häufig genug.

00:13:20: ja man könnte mal was sollte mal nicht.

00:13:24: das ist niemals eine Konkretisierung sondern ganz klar auch konkret.

00:13:29: wir werden bis sich selber wirklich da treu zu bleiben und Datum zum setzen.

00:13:36: bis zu dem Zeitpunkt werden wir das machen.

00:13:40: Und nicht, man könnte mal, man sollte mal.

00:13:43: Das finde ich ein sehr wichtiger Punkt.

00:13:48: die Macht der Sprache, die Macht des Gedankenes.

00:13:52: Ich glaube ihr kennt auch eine Stimme relativ schnell.

00:13:56: Wie gesagt, du hast vorher gesagt, ja, wir können auch mal daneben liegen.

00:14:00: Aber wenn jemand persönlich gegenübersteht, glaube ich erkennt man relativ schnell auch ein Form der Stimme wie viel Selbstbewusstsein ist, wie viele Persönlichkeit, wie viel selbst Wertschätzung hat derjenige, den wir gegenüberstehen?

00:14:15: Wenn da einer ansteht und erkennt Bauentergesik immer die, wo sie nach vorne nicken, immer hier zu dienen oder Buckelige, sagen wir machen.

00:14:25: Der hat sicherlich ein bisschen geringeres Selbstwertgefühl und eine etwas geringere Persönlichkeit.

00:14:31: wie jemanden der mit breiter Brust dran steht und auch mit einer klaren direkten Ansprache und Stimme kraftvoll entsprechend einsetzt.

00:14:42: glaube ich, kann man auch viel daraus erkennen.

00:14:44: Absolut!

00:14:45: Die Sprache verändert sich.

00:14:46: auch wenn man an der Stimme arbeitet ist auch faszinierend.

00:14:48: Ich habe das öfters erlebt also sehr oft, ich nehme mal das Beispiel eine junge Frau mit klein Mädchenstimme die so süß und nett und brav wirkt oder aber nicht ernst genommen wird im Business.

00:15:00: Es hat unheimlich viel auf dem Kasten und wenn sie entdeckt sozusagen ihre kraftvolle Frauenstimme, nicht die Mädchenstimme sondern die Kraftvolle Frauensstimme dann ist oft die Persönlichkeit wie ausgewechselt.

00:15:09: Das ist nahezu ein anderer Mensch der davor einem steht.

00:15:13: Und sehr faszinierend dass dann oft ich höre Wie bin das jetzt noch ich?

00:15:19: Ja ja das bist du!

00:15:20: Also es ist sehr fassinierender.

00:15:24: Bei

00:15:24: jungen Eltern Ich greife mich selber an die Nase, wo der Junior da ist.

00:15:31: Auf einmal verfällt man wieder komplett in die Babysprache wenn man mit einem Kind redet also mit welchem kleinen Baby oder Kleinkind.

00:15:40: und dann mal frauen dich uns zum Beispiel ganz ganz schnell wieder von abgewendet weil ich gesagt habe er wird erwachsen, er wächst natürlich erst mal Kind Jugendlicher.

00:15:50: aber ich möchte es nicht ... ewig beiwerden, immer so in der Babyschwache mit ihm da zu sprechen.

00:15:58: Sondern er wird auch älter unterwegs und wir können mit dem Job wie einem normalen Mensch auch reden.

00:16:05: Und das erkennt man oft bei den Mammis ja... dass man immer wieder zurück reinverfällt erst einmal.

00:16:15: Wenn wir vielleicht nochmal auf Führung eingehen ne?

00:16:18: Führungskräfte führen natürlich die Mitarbeiter des Team aber eben auch jeder Vertreter führt Das Kundengespräch.

00:16:24: Also im Grunde haben wir es immer mit Führen zu tun, vielleicht macht das Sinn darüber zu sprechen.

00:16:29: Was

00:16:30: hältst du von der generellen Haushalt?

00:16:32: Wer fragt da führt?

00:16:35: Schon finde ich... Da ist was dran!

00:16:38: Ja?

00:16:39: Na klar, vielleicht nicht immer.

00:16:41: Es kann auch auf Unsicherheit hindeuten weil ich nicht genau selber Bescheid weiß.

00:16:45: aber der Spur nach führe ich schon durch Fragen, weil ich ja vorgebe jede Frage hat ihr Prämissen sozusagen Jede Frage geht als Vorannahmen, die da drinstecken und insofern führe ich durch Fragen.

00:17:02: Jetzt war ja früher ein uralter Spruch.

00:17:05: Ja.

00:17:06: Führen durch Fragen ... Wie du es gerade gesagt hast, wenn ich mich durchfrage, dann führe ich ja dadurch.

00:17:13: Ich glaube das hat sich doch etwas, also meine Meinung, auch im Vertrieb geändert.

00:17:20: Es scheint heutzutage eher auf Augebene eine gemeinsame Kommunikation.

00:17:25: Aber gerade um Leadership, Führungskräfte

00:17:29: etc.,

00:17:31: sollten schon eine entsprechend prägnante ausgebildete Stimmlage und Stimme haben.

00:17:39: Kennt man, glaube ich alle.

00:17:40: Wenn jemand vor mir steht der zwar vielleicht auf dem Papier die Verantwortung hat aber ich jetzt so nicht falsch verstehe, da wird so eine Mickey Mouse-Mee-Meen-Stimme wie Ernst oder ja ... tut immer schwer zu ihm als Führungskraft wirklich entzuerkennen.

00:17:57: Absolut!

00:17:59: Gelegentlich arbeite ich mit Richtern und Staatsanwälten und darf sie begleiten über mehrere Tage sogar.

00:18:06: Dann habe ich auch mal eine junge Richterin, war mit im Team oder in dem Teilnehmerkreis.

00:18:12: Mit einer sehr hohen oder dünnen Stimme und dann haben die Kollegen zu ihr gesagt – so geht das nicht!

00:18:17: Ja, so bist du nicht ernst genommen im Gerichtssaal.

00:18:20: Da erwartet man natürlich eine gestandene Person, die nicht nur fachlich Ahnung hat sondern eben auch so wirkt.

00:18:27: Und da merken wir dass wenn das auseinander fällt können die Leute noch so Kompetenz sein, wenn sich das nicht vermittelt durch die Art und Weise wie ich das präsentiere wird es schwierig.

00:18:36: Und das ist völlig unerheblich, ob im Gerichtssaal oder eben als Unternehmer auf einer Bühne oder vor der versammelten Mannschaft.

00:18:42: ja wenn ich eine Ansprache halte ans Team dann geht's darum dass auf eine selbstbewusste souveräne Art und Weise zu tun und da spielt das wie Ich sage nicht nur das was sondern das wie ich sage in die Schlüsselrolle.

00:18:56: Gistig Mimik hast du schon angesprochen aber eben auch die Stimme und es ist nicht nur so ungefähr sondern auch wissenschaftlich recht gut mittlerweile erforscht.

00:19:05: Insbesondere wissen wir, dass Führungskräftel und Unternehmer mit einer tieferen Stimme mehr Erfolg haben im Business.

00:19:10: Da gibt es echt eine Korrelation.

00:19:12: Wir wissen wenn Unternehmer bei einem ca.

00:19:14: um etwa ein zwanzig Komma eins Herz tieferer Stimme sprechen als der Durchschnitt das die wirklich mehr Geld verdienen sogar durchschnittlich auch die größeren Unternehmen führen also mehr Führungsstärke mehr Power wenn tiefere Stimme.

00:19:29: Es ist immer die große Frage, was sich hier Ursache und Wirkung muss ich fairerweise dazusagen.

00:19:32: Also haben die Leute wegen ihrer tiefen Stimme mehr Erfolg?

00:19:36: Oder ist es umgekehrt vielleicht auch so dass Leute lernen wenn sie die Karriereleite nach oben klettern und erfolgreicher werden auch tiefer zu klingen?

00:19:43: ja weil sie selbstbewusst an Selbstbewusstsein gewinnen und das dann eben sich stimmlich bemerkbar macht.

00:19:48: wer weiß also ob ursache wirkung weiss ich nicht.

00:19:51: aber in jedem fall gibt's den zusammenhandel.

00:19:52: das finde ich ganz spannend.

00:19:55: Was ist denn dafür?

00:19:58: Es gibt jetzt so gewisse Personen, die müssen überhaupt gar nichts sagen.

00:20:03: Wo weiß ihr denn mal in welcher Position sie unbedingt sind?

00:20:07: Aber diese ganz natürliche automatisch vorhandene Autorität wenn sie nur in den Raum reinkommen... Die haben aber noch gar nix gesagt.

00:20:20: Gibt's ja auch!

00:20:21: Die gibt's auch.

00:20:22: Und völlig überraschen, dass ich tatsächlich kenne eine so eine Person und weil du gerade gesagt hast, wo man dann glaubt okay wenn der jetzt den Mund aufmacht das ist richtig kraftvoll im Gegenteil.

00:20:34: Das ist genau das Gegenteils.

00:20:35: und trotzdem hat er diese Autorität ohne dass er nur ein Wort sagen muss und hat ne sehr hohe Stimme einfach durch einen Unfall da kann er gar nichts dafür.

00:20:46: aber die natürliche Autoritat ohne dass auch nur ein Wort seid.

00:20:51: Und da ist ja ganz klare Führungspersönlichkeit, das Phänomen gibt es ja auch immer wieder mal.

00:20:58: Absolut!

00:20:58: Ja und das sind wir schon bei Stimmtraining quasi für Fortgeschrittenen.

00:21:02: Das Nichtsagen also das Schweigen die schiere Präsenz für mehr Willkungen und das ist ziemlich paradox.

00:21:10: und dort war's eben spannend was mich auch so fasziniert.

00:21:13: am Thema Sprechen heißt nicht immer viel sprechen oder besonders laut sprechen, um gehört zu werden.

00:21:19: Oft sind es die leisentöne, die guten Zwischentönen das gut hören können, dass eingehen und einbinden also eher das Weiche was dann der kritische Erfolgsfaktor ist und bisweilen eben auch die Fähigkeit Pausen auszuhalten im Vertriebsgespräch mal nichts sagen können oder auch und jetzt waren ja auch Momente in unserem Gespräch wo dass man nix gesagt hat, meine Sekunde Pause.

00:21:42: Und das finde ich total wertvoll weil dort in dieser Stille was neues geboren werden kann.

00:21:49: Finde ich auch immer bei wohlgemerkt konstruktiven Diskussionen oder auch mal einem konstruktive Anführungszeichen Streitgespräch.

00:22:01: Ich muss nicht gleich immer das nächste Argument haben.

00:22:06: Leute werden häufig verunsichert wenn man nur gegen übersetzt Vielleicht innerlich mal zweiundzwanzig, dreinzwanziv, vierundzwenzig, fünfundzwantzig, maximal sechsundzwanzig.

00:22:17: Dann wird es unangenehm und dann kommt der Gegenüber schon wenn man selber erst mal gar nichts sagt.

00:22:23: Das war unsicher das stelle ich immer wieder fest in solche Gespräche Wenn ich selber denn überhaupt nicht sage sondern den Gegenüber kommen lasse Und das ist verunsichert.

00:22:33: Wenn wir dann innerlich, kann man machen so ein bisschen mitzuzählen.

00:22:36: Es ist übrigens auch gut bei sogenannten für alle unsere Angestellten im Personalgespräch einfach mal dransetzen und nichts dem vorgesetztem Gegenübersagen sondern ihn kommen lassen.

00:22:49: Also das ist eine sehr effektive Möglichkeit.

00:22:52: Wie du eben sagst da geht es jetzt weniger um die Stimme nach Hause sondern auf die innere Stimme zu hören.

00:22:58: Das ist also ein wichtiger Punkt für die inneren Stimme.

00:23:01: Also finde ich zumindest.

00:23:02: Ich auch, ja!

00:23:04: Beides spielt eine große Rolle.

00:23:05: die äußere Stimme, die wir hören, die man jetzt einsetzen und auch die Innere, Innen- und Außen sind wie zwei Spiegel.

00:23:11: Und ich habe es vorhin schon mal angedeutet.

00:23:13: Die Stimme gibt's eben im Aussen aber sie geht auch in uns rein ist ein Kontaktweg zu uns selber und das ist mindestens so wichtig – die innere Stimmen eben wie die Äußere.

00:23:24: Also interessante Einblicke was man da alles machen kann.

00:23:27: und mir fällt immer eines ein Der liebe Gott hat uns einen Mund geben und zwei Ohren, wie du gerade schon gesagt hast.

00:23:33: Einmal ist er ruhig sein, aber besser, dass man mit beiden Ohren mal mehr zuhört.

00:23:37: Nämlich will es nicht mehr von seinem Gegenüber aufnimmt und sich dadurch wesentlich besser konzentrieren kann.

00:23:43: und eben nur ein Mund besser doppelt

00:23:45: zuhören

00:23:46: und nur einfach rein.

00:23:49: Von dem her, Frederik!

00:23:50: Ganz herzlichen Dank, dass du heute da warst Und wer da mehr zu wissen will, kann sich sicherlich für uns melden und wir dürfen sicherlich dich dann auch mal weiter empfehlen.

00:24:02: Sehr gerne!

00:24:03: Lieben Dank!